Na ez a kép tökéletes kifejezi, hogy Lucas mi volt régen és mi most...

A zöld mező helyére pedig CTRL+V segítségével nem kevés dollármilliót lehetne beilleszteni.

Ne legyünk rosszmájúak. Ez nem csak Lucas, hanem a technológia fejlődését demonstrálja. Talán '83-ban nem használta volna a zöld hátteret, ha teheti?

de, biztosan. nem is lettek volna olyan jók azok a filmek... a technológia fejlődése jó dolog - félreértés ne essék -, de nem helyettesítheti a filmkészítés alapvető igényeit, a játékot és a rendezést. sajna pont lucas a legjobb példa arra, hogy a technológia mennyire a filmek fejére tud nőni.

"nem is lettek volna olyan jók azok a filmek". Ahogy nem is lettek az újakhoz képest. :D

batboy: nagyon szívesen olvasnék tőled kifejtőseket a "miért szar film az ALIENS", "miért szar film a T2" és "miért jobb az új trilógia a réginél" témában. :)

aeon_flux: még nem találtam megfelelő fórumot, mely képes lenne elviselni a kifejtésemet követő vállrándítás vihart :)

batboy: ide olyan emberek járnak, akik tudnak és akarnak is vitatkozni. legalábbis remélem. :)

"példa arra, hogy a technológia mennyire a filmek fejére tud nőni" Valaki meg magyarázná ezt, mert elég nagy baromságnak hangzik.

igenis! :) a pre-trilogy sok esetben "byte over substance" betegségben szenved, azaz túl sok minden alapul a tényleges forgatás idején nem létező szereplőkre, díszletekre, elemekre, stb. mi több, a filmkészítés nagyját ezen utóbbik elkészítése, felmázolása, stb. teszi ki, miközben az olyan alapvető szükségletek, mint a történet és rendezés elveszik a kódolás közepette, maga a színész meg képtelen kibontakozni, miközben a nagy semminek játszik egy olyan rendező dirigálásában, akinek a gondolatai azon járnak, hogy kék vagy zöld legyen jar-jar binks fülcimpája.

Aha, de még mindig nem értem:) Egy filmet a rendező elképzeli elejétől a végéig, az hogy mi lesz a kék háttér előtt nem a forgatás közben szopja ki az ujjából. Jar-jaros példát sem értem mert már a forgatás előtt teljesen el volt készítve megtervezve kitalálva, ráadásul egy színész játszotta, szal annyira nem lehetett nehéz dolga az színésznek:) A starwars-ban már a forgatás előtt megvolt tervezve minden, az űrhajók a nemlétező bolygók az űrlények, akció jelenetek szal minden, persze abban igazad van hogy így nehezebb a színészeknek kibontakoznia ráadásul a rendezőnek annyi mindenre kell figyelnie hogy sokszor nem a színész az első, de akkor is túlzás az hogy a film főlé nő a technika. Lehetséges hogy a sokat akar a szarka de nem bírja a farka igaz erre. Egyébként a Baljós Árnyakban szerintem mindenki jól játszott, de tudom ilyet nem szabad mondani, mondjuk neked mondhatom hiszen kb 9-éve láttad utoljára szerintem már semmire sem emlékszel belőle.

Liam Neeson az egyik legjobb jedi lovag, de tényleg:) Bocs a szó ismétlésekért.

tényleg nem sikerült megértened a mondanivalómat: az a bajom, hogy az első filmekben túl nagy a hangsúly az útómunkálatakon és -egyefene- az előkészületeken, míg magán a forgatáson végigloholtak, s ez leginkább abban tükröződik ki, hogy a színészek is legalább olyan élettelenek, mint a környezetük.

a tényeknél maradva, az a helyzet, hogy lucas 20 év alatt elfelejtett rendezni és írni is (pedig az american graffiti az élő példa rá, hogy régen robbanások és űrcsaták nélkül is tudott kiválót alkotni), ae ezt azzal magyarázza, hogy ellustult a trükkök miatt, és nem a mozi, hanem a teknika varázsa vezérelte. szerintem meg csak meghülyült szegény. aki jar jar binkset rászabadította a társadalomra, azzal valami nincs rendben. szerintem a pretrilógiát úgy kellett volna elkészíteniük, hogy lucas ír egy storyt, amiből mondjuk del toro írt és rendezett volna két univerzumtágító mozit, aztán a harmadikra beugrott volna fincher és olyan sötét pszichológiai bugyrokba merültünk volna, hogy még a lynch rajongók is felkapták volna a fejüket. (félreértés ne essék, egy hardcore sw fanatikus szavait tetszett olvasni, aki még a phantom menacet is kb kívülről tudja)

A vicc ebben az hogy a Baljós Árnyakban pl. több makett van mint a régi trilógia filmjeiben együttvéve. Azt aláirom, hogy A Sithek bosszúja nem olyan mély és sötét mint egy Lynch film, sőt nem olyan cool, csak szerintem nem is kell olyan legyen. Én a végeredményt látva örülök, hogy nem adta át másnak, pláne nem egy (példaként felhozott) Del Toronak aki elég csapongó szinvonalat nyujt és egy zseniális Faun után simán letett egy elképesztően gagyi Hellboy 2-öt. Amit (vállalva a közáport mondom) simán porba aláz a Sithek bármilyen szinten. A forgatáson pedig annyira nem loholtak végig, hogy minden jelenetnek kb tiz féle verzióját leforgatták, mert ahogy Lucas mondja, ő szereti körbefilmezni a témáját és utolag kihalászni ami neki igazán tetszik (ilyen szempontból Spielberg totális ellentéte). Az utoforgatásokon nem egyszer előfordult, hogy csak egy-egy nézést vagy egy gesztust vagy egy párbeszédet vettek újra. Lehet mondani hogy rosszul van megirva és rosszak a szinészek (abszolut nem értek vele egyet, de hát ez is egy álláspont), az viszont hogy Lucasnak ne lennének fontosak az SW filmek apró nüanszai beleértve a karaktereket is, az egyszerüen nem igaz (utalva itt a "egy olyan rendező dirigálásában, akinek a gondolatai azon járnak, hogy kék vagy zöld legyen jar-jar binks fülcimpája" megjegyzésre). Pont annyira nem igaz, mint hogy ne lett volna a jelenetek többségében diszlet.

Na így már értem:) Ebben mondjuk van igazság, de hogy a környezetük élettelen lenne, hát ez szerintem nem igaz, és mint mondtam igenis voltak remek színészi alakítások(meg persze borzalmasak is) A Baljós Árnyak meg ebben igenis rendben volt(hogy is mondjam ha Russell Crowe oscárt kap a gladiátorért, akkor Liam Neeson is kaphatott volna). Eredetileg tényleg csak egyet rendezett volna Lucas, mondjuk jól jött volna,mert amig a rendező a színészt irányítgatja addig Georgenak minden másra lett volna ideje, talán. Jar jar meg pont olyan mint C3PO, a kis sárga robotot régen ugyan úgy utálták mint most Binkset(és szintén kiakarták nyírni) ezért, tudom meglepő de én mind a kettőt csípem:)

Én is nagyon szeretem az SW-t, de a Baljós árnyakat már nagyon nem. Fontos a technika, a látvány, de nem jó, ha az adja el a filmet. Nekem a legnagyobb bajom az EP1-el, hogy szar a történet, alibiként szolgál az engine mellett. Ez egy SW filmnél elfogadhatatlan, főleg, ha mellérakunk egy Birodalom visszavág kalibert. A színészekkel nincs gond (Haydent kivéve), de pl. a párbeszédek soxor borzalmasak. Igazából az új SW filmeknek az tett volna jót, ha nem Lucas írja és rendezi őket. És létezik igényes látványfilm, pl. Gyűrűk Ura. Meg különben is, az utóbbi évek legjobb SW filmje az idei Star Trek :D

A Baljós Árnyakban tényleg több makett van mint a régi trilógia filmjeiben együttvéve, és ráadásul a 10-annyi jelmez készült mint a régebbiekhez.

Hát, az SW-k színészi játék szempontjából nullák. Ami részben a papírmasé figuráknak is köszönhető. (Nem véletlen, hogy H. Ford tudott egyedül karriert befutni az eredeti gárdából, hiszen az ő szerepe az egyetlen életszagú. De azért, hogy se a szőke herceg, se a pöttöm hercegkisasszony ne vigye semmire se színművészként, se sztárként, azért az érdekes.) L. Neesonról lerí, hogy ő most épp "színészi tevékenységet folytat", McGregor pedig a világ legeltévedtebb emberének látszik. A kisfiú és a mamája még egész jó volt, de rögtön utánuk már a két robot jön. Meg az a madár, vagy mi az ócskásboltból. Hogy mitől laposodott el a sorozat, nem tudom, mert nem vagyok járatos a témában, de szerintem Lucas jobban tette volna, ha nem tér vissza a rendezéshez. A másik, hogy mind a Jedinél, mind a Birodalomnál közreműködött L. Kasdan, akinek íróként is és rendezőként is elég jó track recordja van ahhoz, hogy feltételezzük, komolyan hozzájárult a két filmhez. Az új sorozat viszont full-Lucas, és ez feltehetően meghaladhatta az erejét. Ugye, se nagy, se termékeny rendezőnek nem mondhatjuk - vagyis a gyakorlata is hiányzott, és talán a képességei sem voltak elegendőek 3 ilyen nagyszabású film minőségi elkészítéséhez - ami pedig az írást illeti, a sikeres műveit mindig társakkal (többnyire elég jókkal) együtt írta. Talán érdemes lett volna az utolsó részeknél is kitartani a csapatmunka mellett. Szerintem.

Szerintem ezek az orrba szájba CGI-k lélektelenné teszik a filmek többségét (Del Toro és Peter Jackson viszont megtalálták azt az egyensúlyt, amivel az ő filmjeikben ezen effektek tökéletesnek hatnak). Elveszik a kreativitás. A kézzelfogható dolgok életszerűbbek, mint a legjobb CGI effektek. Nekem az új trilógia mai napig olyan hatású, mint egy gyönyörűen kidolgozott számítógépes játék intrója.

Na számomra pl. ez a "rosszul van megirva" kissé nehezen dekódolható. Az ep.3-ban nálam van legalább öt olyan jelenet ahol pusztán a párbeszédek jó értelemben vett libabörözést váltanak ki x-edik nézésre is (pl. Obi-Wan "You were the chosen one" kezdetűje). És pláne ugy tartom ezt furának, hogy közben tele a padlás (pláne a blockbusterek piacán) olyan filmekkel, melyek tényleg elképesztően rosszul vannak megirva (pl. a már általam emlegett és egyébként a "zseniális" Del Toro által rendezett Hellboy 2-ben, amiben bármely véletlenszerüen kiválasztott diskurzus kiveri a cikimérőt).

OK, az EP3 télleg jó lett, ott kevesebb a "lucasizmus". Bár van 1-2 furcsa momentum (pl. Padmé halála), de az EP1-hez képest sokkal jobb. Pl. az a jelenet, ahol sorban ölik le a Jediket, az szívszorító - pedig az is javarészt effekt.

kéne már rendezni egy össznépi trilógia-újranézést, ha már így a képembe vágták, hogy 9 éve nem láttam. igazából úgy 5-6, de akkor is: mit merészelsz? :)

"A vicc ebben az hogy a Baljós Árnyakban pl. több makett van mint a régi trilógia filmjeiben együttvéve." és vagy 10x annyiba is került, mint az a három film együttvéve*. " ő szereti körbefilmezni a témáját és utolag kihalászni ami neki igazán tetszik (ilyen szempontból Spielberg totális ellentéte)." mégis spielberg színészeit szokták oscarra jelölni, meg ugyebár ismeretes az amondás hollywoodban, hogy mindenki, aki számít, a mesternél kezdte. lucas esetében pedig a "gyerünk, gyorsabban, intenzívebben" rendezői utasításnál szoktak. elkezdődni és kifogyni is egyben a színészvezetés eszközei. a többi teljesen szubjektív. hayden és natalie műanyagrománcához képest a TWILIGHT maga a megtestesült valóság, ewan mcgregor úgy szaval (énekesülésben és - állásban), mintha egy spelling bee konteszten indulna, s mindenkit, de mindekit lejátszik egy vörös ördög, akinek talán ha két mondata van összesen. de mint említettem, ez is szubjektív. *figyelem, ez az adat hasraütéssel készült.

action: vehetjük úgy, hogy az EPIII-ra lucas végre formába jött, habár kilengésektől az sem mentes, gondoljunk csak arra a bizonyos hosszan elnyújtott NOOOOOOO-ra. :)

Csak 5-6! Hehe majdnem eltaláltam:)

daesu: "aki jar jar binkset rászabadította a társadalomra, azzal valami nincs rendben" Továbbá aki filctalpú ewokokra bízta a megváltás egy jelentős részét. Bár igaz, a sok kicsi sokra ment :) Amúgy hajrá aeon_flux!

"Pl. az a jelenet, ahol sorban ölik le a Jediket, az szívszorító - pedig az is javarészt effekt." Nekem meg ez az egyik leginkább elbaszott jelenet a filmben. A jedik a trilógia alatt úgy jönnek mennek ide-oda, mint a félistenek legyaknak többszáz ellenségek, Shong-goku féle ugrásokat hajtanak végre, ha csak fingásra gondol az ellenség azt is megérzik, és akkor jön három klón katona és 2 másodperc alatt elintéznek egy jedit. Ha a jedik emberibbek lettek volna (mint amilyen a régiben Obi wan volt) akkor tényleg szívszorító lett volna. De így...

"mégis spielberg színészeit szokták oscarra jelölni, meg ugyebár ismeretes az amondás hollywoodban, hogy mindenki, aki számít, a mesternél kezdte." Ez szép és jó csak nem erről volt szó. Azt írtad hogy "egy olyan rendező dirigálásában, akinek a gondolatai azon járnak, hogy kék vagy zöld legyen jar-jar binks fülcimpája", amit én ugy fogtam, hogy szerinted Lucast nem érdekli a forgatás, a színészek stb stb. Ez bizonyíthatóan nem igaz. Ennyi.Az hogy Spielberg és Lucas rendezői hozzáállása teljesen különbözik nem érvnek szántam valamire de még csak nem is azért irtam hogy esetleg egyiket a másik elé állitsam, hanem merő érdekességképp emlitettem; nem véletlen téve zárójelbe. "lucas esetében pedig a "gyerünk, gyorsabban, intenzívebben" rendezői utasításnál szoktak. elkezdődni és kifogyni is egyben a színészvezetés eszközei." Ez az anekdota kb. 32 éves és azóta nem csak az SW de Lucas is idősebb lett. Nem, azóta nem igy rendez (érdemes a werkekben azt bepótolni amikor Ewant instruálja a már általam emlegetett "You were the chosen one" monológ kapcsán amit elsőre meglepően gyengén játszik el a színész, de aztán... nézőpont kérdése). Ami a szinészek kvalitásait illeti egyébként egyezik a véleményem a tiéddel... na nem azzal amit most leirsz hanem ami anno az ep.3-as kritikában szerepelt.

a harmadik részt nem is (nagyon) szoktam bántani :), szerintem a fentiekben is megkapta a dícséretet. egyébként kéz kezet mos alapon meg kell jegyezni, hogy vannak zseniális filmek nagyon rossz színészi alakításokkal is: ilyen pl. a THE MATRIX. :) (mondjuk, ott a rendezés további aspektusaival nem volt gond, sőt...)

Bomarr: íme egy elfogult star wars fan.

Ha a témához akarsz szólni akkor rajta, ha csak rólam van mondandod akkor dobj egy mailt vagy maradj csöndben. köszi.

elfogultnak elfogult, de mégis kellemes vitapartner. vagy ezt is e-mailben kellett volna? :)

Nem az ajnározás jöhet ide is :D

...elfogult és arrogáns. : )

elfogultnak elfogult, de mégis kellemes vitapartner. vagy ezt is e-mailben kellett volna? :)

(szeretem a freeblogban, mikor a saját blogomat sem tudom moderálni.)