Én egy igénytelen csöves lehetek, de nekem bejött.

Jöhetnek a kövek, de nekem egyelőre tetszik (a ruhával sincs komolyabb bajom), habár némi ketchup tényleg nem ártana bele.

nagyon mókás trailer: batman, avengers és i, robot ötvözete. avagy gary oldman és michael keaton elköltözik gothamből, sam jackson a shieldből kitalálja a tutit, a zsaru meg képregényekből tanul.
olyan vicces hollywood! óriási!

Most jött el az a pillanat, hogy bevalljam, hogy nem láttam az eredeti Robotzsarut, de ez teljesen mindegy is, mert ez ettől függetlenül is borzalmasnak néz ki.

Michael Keatont nem tudtam soha értékelni, van egy olyan hülyegyerekes vigyora, kiköpött Damu Roland.

Húrrá! Mert a Total Recall és a Conan után annyira, de annyira kell még egy töketlen, műanyag, túlkompenzált mégis bármiféle emlékezetességet nem tartalmazó remake, egy újabb 80-as évekbeli klasszikusról.

@szkristof92: UI: A fenti kettőhöz hasonlóan remélem ez is akkora bukta lesz mint a ház. És hogy Jose Padilha az Elite Squad direktora, pont egy ilyen celluloidtemetőben kössön ki...

Tökre rendben volt technikailag, vágásilag, csak zéró izgalom, zéró "látni akarom". Total Recall remake érzésem volt, abban sem volt egy pillanatnyi feszültség sem.

Imádom az eredetit, és ez egy katasztrófa! Pg-13 alapból röhej, és szánalmas. Kb olyan, mintha az Ördögűzőből egy Disney mesét készítenék. Pfejj...

@ungverjaland: Tessék szépen pótolni, remek film. És ezt nem csak a nosztalgia mondatja velem, habár kétségkívül van egy "ilyet most már nem csinálnak" érzése a filmnek (amely persze nem teljesen igaz, hisz a tavaly bemutatott Dredd pont ilyen volt), de humorban is elképesztően erős a film, és az amerikai fogyasztói társadalom is ügyesen kapja az ívet, szóval csak tessék, csak tessék.

@szkristof92: Kilométerekre látszik, hogy ez megint egy újabb "hívjunk meg egy tehetséget Hollywoodba, aztán még véletlenül se hagyjuk kibontakozni, mert sok pénz múlik a dolgon" akció.

@REMY: Ne adj ötleteket. :-) A Disney az utóbbi időben komoly energiákat ölt bele abba, hogy gyereknek nem való tartalmakat adjon el gyerekeknek. Vagy csak én látok rosszul.

@Zalaba_Ferenc: Bizony. Istenem, de rohadtul utálom az ilyet.

Amúgy azt hiszem, az a baj, hogy az idő meghaladta egy kicsit ezt a kérdést. Mióta kiborgok járnak köztünk, azóta többé-kevésbé a válasz is megvan a nyolcvanas évekbeli "ember-gép-gépember" problémafelvetésre. Ma már szerintem a génmódosított ember kérdését kéne boncolgatni.

@Zalaba_Ferenc: Már régóta abszolút tervben van a pótlása, csak valahogy még nem jutottam el odáig. De lehet, hogy mosta akkor ezzel a lendülettel bepótlom a héten, mielőtt újra elfelejtődik.

Istenem, ez de szomorú :( Még betűtípust sem találtak a promózáshoz :(

Rosszabbra számítottam. Az eredetinek minden bizonnyal a közelébe se ér, de nézhetőnek és főképp látványosnak tűnik.

@ungverjaland: Aztán írj ide pár sort, hogy milyen volt. És hogyan értékeled utána az előzetest :D

Nem baj... én a Spawn remaket várom, amit jövőre kezdhetnek el forgatni, mert Todd McFarlane kijelentése alapján megpróbálnak kevés pénzből gazdálkodni, és abból kihozni egy brutális horror/thriller filmet. A Dredd alapján.

Ha már minden film PG-13-at kap, akkor legalább ő megkapja azt ami jár neki. Úgyhogy lesz még mit várni a jövőben.

Verhoeven remek filmet készített anno. Az igazi értékét az adta, hogy a primer történeten túl egyfajta társadalomkritikai tükröt is tartott a néző elé.
Ha a remake csak látványban tudja felvenni a versenyt, akkor igazán kár volt megcsinálni.

@J. Bauer: Ha nem ismerném az eredetit, akkor egy sima popcorn mozinak elmenne, sok lövöldözéssel és robbanással. Látványos is meg minden, de 2013-at írunk.. elvárható, hogy a CGI működjön.

De a baj, hogy van egy eredeti... (ami persze nem baj, de így szar lesz az új)

Nyilván a Verhoeven-féle változathoz még megpróbálni sem szabad hasonlítani.
Egyébként meg semmivel sem tűnik gagyibbnak, mint bármely Marvel-végtermék, amikre ugyebár tódul a nép.

istenem, mit ki nem hozott volna ebből az anyagból Aronofsky...

a ruháról tudtuk már asz első képek után, hogy borzalom lesz...

@peterd127: Kb. olyat, mint a Batmen- ből. Azt hál istennek kivették a kezéből.

egyébként a legnagyobb hibája, hogy nincs meg a hangulata, a város is (már amennyire látni), közel sem olyan, mint amilyennek lennie kell

értem én a változtatásokat is, hogy nem akarnak mindent az eredetiről koppintani, de akkor már a robocop cím sem kellene, hanem eladnák egy sima robotos filmként

mit keres itt gary oldman?

"... az a csávó a ruhában meg úgy néz ki, mint egy bohóc."
Nem tudom, hogy ez a csávónak szólt vagy ruhának :-), mindenesetre számomra (Killing-rajongóként) az egyetlen ok, ami miatt szurkolok ennek a filmnek, az Joel Kinnaman...

@Kovács Erzsébet: Biocop? :)

1. ez szerintem azoknak készült, akik nem látták az eredetit, nekik jó lehet
2. a ruha nekem elfogadható
3. a keaton az tényleg hasonlít a damu rolandra:)
4. a megemlített spawn izgalmas lehet (ha lesz), de félő az nem elég, hogy sötét és mocskos valami...kell bele valami spiritusz
5. a padhila csávó pedig rosszul tette, hogy elvállalta, neki valami olyan kell, amiben van vaskosan társadalomkritika, vagy legalább korrajz, rendőrség, bűnözés, politika, akció...ja elvileg ez is az lett volna:)

de mit tegyenek?
leforgatják az eredetit szóról-szóra: nem lehet, fantáziátlan, unalmas.
írnak valami egészen komoly és érdekes filmet, ha tudnak: a közönség egy részét nem érdekli.
marad az ilyen trendi álkomoly akármi, lehet hogy nem lesz annyira szörnyű, mint tűnik.

Túlságosan is tudatánál van Murphy. Eredetileg egy lelketlen gépet csináltak belőle, ami fokozatosan fedezte fel a régi világát és kezdett el emlékezni.

Amúgy az említett Az emlékmás remake-et én szerettem, tudom, hogy bugyuta, de élveztem.

@Wintermoots: nem kötelező remake-elni mindent, nem????

@doggfather:

persze hogy nem. de a remake, akárcsak az adaptáció, jó dolog, nem? legalábbis engem nem zavar, egy történetet többféleképpen is el lehet mesélni, vagy éppen az adott korhoz igazítani, és inkább remake mint magyarázkodás, hogy á, csak véletlenül azonos a két film 80%-a...

@Ecco: Pontosan. Vagy lehet egy krimit csinálni Oscar Pretoriusról. :-)

@Wintermoots: hát így nem mondanám, hogy a remake feltétlenül jó. Sokszor inkább felesleges.

És a Robotzsaru tipikusan olyan film amihez nem kell remake.
Ez olyan mintha a terminátor 1et szeretné bárki remake-elni csak mert a robot ma már bénán néz ki...

Hát öööö... engem érdekel. :) Sokat fikáztam az idei nyári filmeket, de ha nem muszáj nem mondok rosszat. És egyenlőre... érdekel. :)

@REMY: Jövőre forgatnak Spawn remake-et? Juhú! Na az az a képregényfilm amire tényleg nagyon ráfér! (A másik a Daredevil)

@doggfather: dehogynem
új ötlet + milliárdok a marketingre = bukás a pénztáraknál
régi ötlet = garantált nyitóhétvége

ezt hívják úgy üzletileg, hogy kötelező az utóbbit választani :)

@doggfather: A remake nem feltétlenül jó dolog, de nem is feltétlenül rossz. Nyilván azért gondolod az utóbbit, mert az esetek 90%-ban tényleg nem tesznek semmit hozzá a remake-hez, és inkább csak azért csinálják, hogy a bejáratott címmel el tudjanak adni valamit.
Tehát szerintem alapvetően ez jó dolog lenne, csak rosszul használják, nem arra, amire való (amit Wintermoots is ír), hanem hogy megspórolják vele a marketingköltségeket.

@Spender: állítólag igen jön spawn.

üzletileg még el is fogadom. De csak kéne oda egy két kreatív is, nem??

@danialves: ezért írtam, hogy nem feltétlenül. ;)

@doggfather: Azt értem, de azzal nem értek egyet, hogy bizonyos filmekhez nem kell remake, és ha mégis készül, az automatikusan szar.

Szerintem pedig bizonyos címekhez nem kell hozzányúlni, főleg akkor nem, ha az eredeti is nagyon jó és csak azért felújítani, hogy az effektek szebbek legyenek, vagy korszerűbb legyen, nagy balgaság.

A remake szerintem akkor működik igazán, ha az alapanyag amiből dolgozik is vannak hibái. Egy olyan klasszikus, mint a Robotzsaru, nem éri meg újra feldolgozni, mert már az alapötlet kivitelezése is páratlanul jól sikerült.

De így van ez a Total Recall esetében is, ami annyit tudott felmutatni pozitívumként, hogy benne volt Jessica Biel és szép volt a CGI város kinézete. Azta!

Ellenben például A sebhelyesarcú De Palma féle újrája azért lett klasszikus, mert messze túlnőtt az eredetin és élettel töltötte meg az amúgy gyenge eredetit. Ezért kéne csak amúgy jó alapötlettel bíró, de gyenge filmeket felújítani, mint klasszikusokat gyalázni.

Ugyanez a helyzet az értelmetlen folytatásokkal. Adjunk hálát, hogy a Dühöngő bika 2 is kútba esett, pedig már azt hittem, majdnem elkészül.

Még mindig nem értem hogy egy golyóálló fémtest megépítése közben mi a bánatért hagyták meg az egyik kezét emberinek? Hogy majd egy kritikus pillanatban megsérüljön és kiejtse a fegyvert a kezéből?

A trailer inkább olyan semmilyen. Nem érzek késztetést a film megnézésre. De még arra se nagyon hogy majd letöltsem ha kijön BR-en.

@danialves: jah, azt tartom, hogy bizonyos filmekhez nem kell remake, mert olyan jól sikerültek, hogy még ma is frissek és élvezhetőek, terminator 1-2 például.

@doggfather: A Terminátor szerintem minden, csak nem friss. Minden, ami idegesítő benne, az pontosan azért idegesítő, mert a 80-as években készült. Ettől még a szó szoros értelmében vett remake-nek tényleg nincs értelme a Terminátornál, de a reboot-ra kíváncsi leszek, mert az jót fog tenni ilyen szempontból. (Na meg az Annapurna az egyetlen stúdió a világon, akik tényleg filmeket is akarnak készíteni, nem csak gyorsan meggazdagodni, szóval náluk jobb helyen nem is lehetne a franchise.)

@danialves: Az Annapurna projektjei eddig tényleg olyan filmeket támogattak, amiket nem sok cég karolt volna fel. Viszont az is érdekes, hogy valahogy eddig nem nyúltak mellé, amit láttam, az mind tetszett tőlük.

@Atkakukac1989: Killing Them Softly és a Spring Breakers is? (Személy szerint egyiket sem láttam, de a nagyközönség egyöntetű véleménye szerint eléggé mellémentek.)

@danialves: Előbbi bejött, utóbbi nagyon nem. Viszont az, hogy az Annapurna direkt nem a biztonsági játékot jelentő projekteket támogatja mindenféleképp nagyon értékelendő.

@danialves: A Killing még kimaradt, de a Spring Breakersben én megtaláltam a gyémántot, amit oly sokan kerstek, de nagyon kevesen találtak meg. Az év egyik legerősebb és legjobb filmje számomra.

@danialves:

a spring breakers nem igazán a nagyközönségnek készült, így nem is csoda, hogy nem jött be nekik. (mondjuk nekem sem, de amilyen formájában bejött volna, az sem igazán nagyközönségfilm, ha egyáltalán van értelme ennek a kifejezésnek)

Csak az első robotzsarut rendezte Verhoeven. Mindhárom eddigi reszt (mostmár négy) más rendezte. Nekem csak annyi kérdésem van. Miért nem lehetett megcsinálni a negyedik részt, miért kellett ebből is remake-et csinálni?

A trailerből kiderül, amit már más is említett, hogy teljesen kihagyták az öntudatra ébredést. Nagyon szomorú, hogy forgatókönyvek ezrei kerülnek kukába, és a sok remake még inkább visszaszorítja az új műveket.

Értem én, hogy igy kisebb az üzleti kockázat, csak sajnos a művészi érték is nulla lesz, ha nincs benne új ötlet és mondanivaló.

Ez a Robotzsaru 1, Verhoeven és Weller nélkül felejthető tucatfilm lett, és ez a trailer alapján bizonyosan kijelenthető. Nem baj, ássa csak a saját sírját hollywood, remélhetőleg így megint lesz piaca az európai filmeknek.

Ma már nem azok az aktuális kérdések, amiket Verhoeven boncolgatott, nem azon kell filozofálni hogy gépet csinál-e az egyénből a társadalom, meg ma már nem lep meg senkit a corporate executive-ek világa a kurvákkal és kokókkal (amikor már bármely indexes hírben előfordulhat). A fogyasztói társadalmat kritizálni elcsépelt téma, és már az erőszakossággal se lehet sokkolni (meg azt a drága effektek miatt amúgy is korlátok közt kell tartani, különben nincs megtérülés).

Ha akarnak / hagynak felhozni másodlagos mondanivalót a filmben, akkor más kérdéseket kell feszegetni, olyanokat amik most foglalkoztatják a közönséget. Ezt nehéz egy első trailerben megmutatni, de szerintem az az egy drón is azért legalább egy kis jóindulatot megérdemel.

Eleve inkább annak örülnétek, hogy milyen sok mindent megépítettek a filmhez, a Robo jelmezekből is több van, még ha utána belenyúlnak is CG-vel...

@vargatom:

magyarán jó forgatókönyvből kellene dolgozni, csak hát olyat nem gyakran írnak

@Wintermoots:

és nem tudom ennek a magyarázatát.

@vargatom: Hát én is valahogy így gondolom (mint ahogy azt fentebb írtam is), hogy az akkori kérdések azóta már részben választ kaptak, részben pedig tárgytalannak bizonyultak. Mostanában más természetű újítások veszélyeztetik az ember identitását.

@Kovács Erzsébet: Én eleve nem értem pl. ezt a drón parát, hát nem totál mindegy hogy azzal csinál ki az USAF vagy egy F-18 dobja le a bombát, lövi ki a rakettát?

Ha már valamin lenne értelme rugózni, az a pszichikai hatása annak hogy a drónokat irányítók napközben háborúznak, este meg hazamennek anyuhoz és a gyerekekhez, és ezt elég jelentős részük nem nagyon tudja kezelni. De nem, azon pörög a nép hogy tilcsákbe, mintha akkor kevesebb Al-Kaida gyanús embert durrantanának le. Az akkor már oké, ha x kilométerről durrant bele az Apache, vagy 10 ezer méter magasról a 20 centis ágyúval a Hercules gunship?

Az ember-gép dologra meg ott van mindenki zsebében az okostelefon is, meg lassan a Google Glass és egyéb augmented reality cuccok (5-10 éven belül ha sikerül használható terméket csinálni, akkor ennek valami döbbenetes társadalmi hatásai lesznek). Ezt a nyolcvanas években még Gibson se tudta eléggé megjósolni, vagy ott van az Ender's Game ráérzése az internetre és a fórumokra/webkettőre - ehhez képest a Robocop sehol se volt ;)

Mindenesetre arra jó tanulmány lesz ez a remake, hogy van-e morzsányi esély is arra hogy egy nagy költségvetésű közönségfilmbe valami pluszt erőltessen a rendező. Még Blomkamp is elvérzett az Elysiummal, szóval nagy esélye nincs, de remélni azért lehet...

@vargatom:

egy nagy költségvetésű közönségfilmbe valami pluszt erőltessen a rendező. "

de hát manapság a többség ezzel próbálkozik és kérdés hogy van-e ennek értelme. miért kellene hogy üzenete, tanulsága legyen egy nagy költségvetésű közönségfilmnek?

@vargatom: Az Iron Man 3 kapcsán hasonlítgatta egy filmvilágos szerző az okostelefonhasználatot Tony páncélviseléséhez. A Robotzsaru (meg mondjuk a Légy) ennél szerintem ijesztőbb témát pedzegetnek: a hús és a gép szerves egyesülését egy testben. Persze akkor még nem járkáltak emberek tízezrei pacemakerrel, és nem is fizette az amerikai hadsereg, hogy a megcsonkult veteránok elképesztően használható művégtagokat használjanak. Vagy Pretorius műlábat.
Szóval mióta már vannak kiborgok, inkább a friss kérdéssel kellene foglalkozni, és az szerintem a genetika. Vagy, mint mondtad is, a virtuális valóság. Sajnos a Forráskód annyira azért nem volt jó.
A drónok... hát, szerintem azt találja szokatlannak, tehát ijesztőnek a nép, hogy a pilóta nem a gép orrában ül. De igazad van, drón szerintem se való egy jövőbeli disztópiába.

Azért kíváncsi leszek, hogy a filmzene milyen lesz. Anno Basil Poledouris nagyon beleválasztott a tutiba. Imádom a mai napig azt a filmzenét.

@REMY: félek valami divatos dáptep lesz. :S

@Kovács Erzsébet:

azért ha igazán komolyan vesszük, a kiborg-téma még nincs kimerítve, bár ez a robotzsarus lövöldözés már igen (én láttam a folytatásokat is, már amelyiket végig tudtam nézni:) )

@Wintermoots: Mire gondolsz? Nyilván az agy-géptest felállást nem valósították meg, és valószínűleg nincs is rá igény. Ellenben sok orvoskutató szikével a kézben várja, hogy engedélyezzék az ember klónozását, genetikai módosítását.

@Kovács Erzsébet:

de én a kettőt nem választanám el élesen. genetikai módosítási lehetőségek+"hálózatba kapcsolt kiborgok" mindez a jelenlegi globális kapitalizmusban, egyfelől elcsépelt téma, másfelől viszont nem egyszerűen a közeljövő, hanem a következményei is beláthatatlanok ma még.
így aztán ha valakinek ezzel kapcsolatban van bármilyen víziója vagy ötlete, nyugodtan megcsinálhatja. hogy pontosan mit és hogy, azt nem nekem kell tudni meg itt nem is lenne mód kifejteni részletesebben. mindenesetre pont a hálózatban kapcsoltság miatt a kiborg-lét nem merül ki a robotzsaruvá válásban:)
(bár nem érdeklődési területem a sci-fi, futurológia és társai, van itt erre illetékesebb személy, gondolom)

@Wintermoots:

(mindenesetre a földi poklon való túllépés szükségesnek látszik,persze kérdés hová vezet)

@Kovács Erzsébet: Nem tudom, nekem egyáltalán nem jött át az ember és a vas egyesülésének testhorrorja az első filmben, sőt inkább az ellenkezője jelent meg, főleg kiskölyökként.

A szörnyűségek mind a törékeny emberekkel történnek, a szétlövések, csonkítások, savval leöntések, a rengeteg vér... A legutolsó mozzanat az, amikor a még megmentett kart is levágják a dokik Murphy-ről az ifjú exec utasítására.

Ellenben Robo először is mérhetetlenül cool a szuperhős képességeivel, a majdnem sérthetetlenséggel (és ha mégis valami baja esne, egy csavarkulcs elég a javításhoz) és a szövegével.
Plusz a páncél kifejezetten szép, igazi műalkotás (nem véletlen a rajongás), és a mozgását is sikerült kecsessé tenni, gyakorlatilag végig táncolja a filmet, nézd csak meg például a lövöldözést a droglaborban, amikor a hátsó, üres kezével követi a fegyveres kéz mozgását.
Sőt, még amikor a sisakot leveszi, akkor sem változik torzszülötté, és azt is gondosan kerülik hogy pl. végtagok nélkül mutassák (tudom, a folytatásokban már volt ilyen).

Na de a lelki-szellemi oldal, az teljesen más. Egy embert feláldoznak és vállalati tulajdon lesz mindenestül, megfosztják az emlékeitől és személyiségétől, sőt Dick irodájában a szembesítéskor még az önálló akaratától is.
Robo/Murphy küldetése is az lesz a filmben, hogy ezeket akarja visszaszerezni; a régi testét és még a családját is habozás nélkül leírja. Az arcát is csak azért mutatja meg, mert azt az indivíduummal azonosítjuk (számtalan kifejezésben is)

Szóval szerintem a fő téma a lelki-szellemi dehumanizálódás, tulajdonná válás, identitás elvesztése és visszaszerzése volt, és már akkor sem annyira a géppel egyesülés fizikai fele. Na szerintem mára ez valamennyire túlhaladott kérdéssé vált, együtt élünk a globális multicégekkel évtizedek óta, de az emberségünket megőrizhetjük és hirdethetjük az egész világ felé az internet jóvoltából. És mindenki lehet egyéniség, még ha százmillió másik egyéniség között el is vész.
Ezért gondolom, hogy ez az aspektusa az eredeti filmnek mára lényegtelenné vált, a történet kapcsolódó részeihez is hozzá lehet nyúlni nyugodtan - ugye sokan háborognak hogy látszik Robo arca, megmarad a keze, meg a családjával is találkozik. De ezeknek az elemeknek csak a régi Murphy története miatt volt jelentőssége és felesleges ragaszkodni hozzájuk...
Aztán persze még mindig lehet, hogy nem tudtak semmi értelmeset a helyére kitalálni; de azt ebből a trailerből is korai lenne eldönteni, meg a többi remake eredményei sem feltétlenül kellene hogy máris elkárhoztassák az új Robocopot...

@vargatom:

Na szerintem mára ez valamennyire túlhaladott kérdéssé vált, együtt élünk a globális multicégekkel évtizedek óta, de az emberségünket megőrizhetjük és hirdethetjük az egész világ felé az internet jóvoltából. És mindenki lehet egyéniség, még ha százmillió másik egyéniség között el is vész. "

ez is lehetséges. mindenesetre vannak, akik minimum megkérdőjelezik ezt, esetleg elvetik, de legalábbis árnyaltabban látják. de túlhaladottnak nem nevezném, nagyon nem.

@REMY: @doggfather: Padilha hozta magával a Tropa de Elite zeneszerzőjét.
Abból a két filmből mondjuk sok minden nem maradt meg ilyen téren, de talán a második részben már volt egy pár jó dallam.

Amúgy egyre viccesebb, hogy gyakorlatilag alig maradnak amerikaiak Hollywoodban. Nolan, del Toro, Padilha, Cuarón, Peter Jackson, Blomkamp stb., szinte az összes meghatározó embert valahonnan külföldről importálták. (Ami tulajdonképpen egyre inkább megkérdőjelezi Hollywood létjogosultságát.)

@Wintermoots: Nyilván lehet boncolgatni, eleve abból kiindulva hogy ha nem látod az ingyenes szolgáltatás során a terméket, akkor te vagy az, de arra más filmeket kellene csinálni, nem a gépként feltámadó rendőr sztoriját ;) Vagy szerinted Murphy-nek lesz facebook oldala ahova automatikusan posztolja a letartóztatásokat?

@vargatom: Hát igen, de az egyéniségét azért veszti el, mert a hatalom kiborgot csinál belőle. Szóval akkor mi is az ember? A lelke, vagy a teste? A probléma éppen azért merül fel, mert a mai ember már nem feltétlen hisz abban, hogy a test csak ruha, mint a régi kultúrák. Más szóval: ha a hatalom módosítja a tested (akár így, gépek beépítésével), akkor módosítja a "lelked" is.
Erre mondtam, hogy mióta látjuk, hogy egy pacemakeres ember a régi énje maradt, a kérdés kissé elavult, maximum a konteósok paranoiája maradt belőle, hogy "Ők csipet ültetnenk belénk az influenzaoltással, hogy bármikor kikapcsolhassanak minket".

@vargatom:

ezt írtam fentebb, hogy robotzsaruval nem érdemes ezekkel a témákkal foglalkozni, így aztán bőven elég egy tisztességes akciófilmet csinálni, legyen némi móka, lövöldözés, értelmes történet és ennyi. hogy aztán ez teljesül-e, majd kiderül.

@Wintermoots: Vagy talán még egyszer nekifutva...
Attól féltünk hogy a nagyvállalat el akarja venni a lelkünket, az egyéniségünket, az emberségünket.
Ehelyett az derült ki, hogy lehetsz akárki, sőt, kusztomizáld a háttérképedet, a lakásodat, a website-odat ahogy csak akarod, tök mindegy. Teljesen személytelenül begyűjtik rólad az adatokat és automatizáltan, emberi belenyúlás nélkül készül ez alapján a testre szabott webes hirdetés és a terméket is így rendelheted meg.

Szóval a nagyvállalat nem akar semmit elvenni meg dehumanizálni, mert egész egyszerűen teljesen közömbös számára az egész. Ez valahol még sötétebb válasz is, hogy amit féltett az első Robocop film, annak "valójában" nincs is értéke...

@Kovács Erzsébet: "Hát igen, de az egyéniségét azért veszti el, mert a hatalom kiborgot csinál belőle."

Csakhogy utána ugyanebben a testben maradva szerzi vissza ;)

@vargatom: Azért azt még a Brazilnál és az 1984-nél is sötétebb lenne állítani (és mondjuk a fiatal Cronenbergen kívül nem is vállalná más), hogy annyira csak a test számít, hogy romlásával/változásával a lélek (vagy valami olyasmi) is menthetetlenül odavész.
Amúgy az jó meglátás, hogy a nagyvállalat egészen más szemmel nézi az egyéniséget, mint az aktivista.

@Kovács Erzsébet: Na ez a beszélgetés mutatja egyébként, hogy miért van értelme többet nyújtani egy sima akciófilmnél az új Robocopban is. Ha a régi is csak egy rétegnyi tartalmat mutat fel, akkor ma nem nagyon beszélnénk róla, önmagában a látvány meg az akció ehhez kevés - hány másik film merült feledésbe abból a korszakból.

Másrészt meg az is kérdés, hogy ha a régi témák és a hozzájuk kapcsolódó események és fordulatok kikerültek, akkor mi lesz helyettük, mi lesz a gonoszokkal, mi lesz a sztori? :)

@vargatom:

ez a (bürokratikus)kapitalizmus velejárója, bár a többség (gondolom) tudja, de ritkán gondolnak bele az emberek, nem árt tudatosítani, más kérdés, hogy ettől lehet hogy rosszabbul érzik majd magukat.

@vargatom: Tudtommal ez a "gép-ember-test-lélek" problematika a nyolcvanas évek popkultúrájában volt nagyon erős (cyberpunk), és nem is a Robotzsaru az egyetlen ebben a témában. Mai közönségfilmek is megpróbálnak kurrens problémákat érinteni (pl. Nolan harmadik Batmanje), de mintha valahogy kisebb lenne rá az igény. Meg aztán a technikai fejlődés és az újítások elterjedése részben okafogyottá tette a régi kérdéseket. Ma már nemigen aggódunk amiatt, hogy a testünkbe épített gép elvenné az egyéniségünket, de attól még félünk, hogy a pénzbürokrácia viszont igen. Másrészt viszont pl. a Hibridből nem lett kultfilm, mint a Robotzsaruból.
Ahhoz, hogy ez a remake releváns legyen (és ne csak egy átlagos akciófilm), releváns problémákat kellene érintenie, de lehet, hogy az is visszhangtalan lenne ma.

@Kovács Erzsébet:

semmilyen téma sem avult el, amit abban a filmben felvetettek, legfeljebb egynémelyik már sokszor megjelent valamilyen formában, egyszerűbb történetekben is. ugyanígy sokmindennel foglalkoznak még ma is, pl. analitikus filozófusok, és dehogynem aggódunk, hogyne aggódnánk, csak bizonyos megközelítések már elavultnak tűnnek, de az a megközelítésmód és nem maga a probléma.
a nolan filmje meg a legjobb példa arra, hogy hogyan lehet ostobán semmitmondani aktuális témákról, és a film elég jól áll a rottenen, ez a másik döbbenet a napos oldal mellett tavalyról.

@Wintermoots: Az azért van, mert Nolan sajnos csak ürügynek használta a szórakoztató sztorijához az Occupy Wall Street mozgalmat meg a többit.
A problémának az a része avult el, hogy akkor még a kiborg fogalma szigorúan sci-fi volt (és annak megfelelően lehetett tőle tartani), ma viszont bizonyos fajtái megvalósultak. Elveszíti az egyéniségét egy pacemakeres vagy egy műlábas futó? Nem. Elveszíti az egyéniségét a bürokrácia foglya? Na, ez még ma is jó kérdés.

@Kovács Erzsébet:

nem kellett volna belekevernie egyáltalán. annak az esélye, hogy egy epikusnak szánt szuperhősfilmben érdemben tudjanak valamit mondani a kérdésről, nagyon kevés, ha pedig eleve a szándék sincs meg (nolan maga mondta hogy nem is volt), akkor meg teljesen felesleges. ártani viszont árthat.

az egyértelmű, hogy a példák esetében nem, de ettől még sem az identitás, sem a kiborg-lét problémája nem tűnt el, számos más eset is lehetséges. mindenesetre mivel még mindkettővel foglalkoznak, nem tekinthetjük elavultnak, megoldottnak.

@Wintermoots: Milyen esetekre gondolsz? Fejátültetésre?

@Kovács Erzsébet:

én mondjak neked eseteket?:)). nézz utána, mit ír róla a szakirodalom. nem én foglakozom ám a kérdéssel!

@Wintermoots: Ember, én a te vélerményedre voltam kíváncsi. :-)

@Kovács Erzsébet:

de nekem nincs róla véleményem, mert nem foglalkozom a témával (ezzel sem) érdemben, ahhoz elég sok szöveget kellene elolvasnom ahhoz, hogy ne valami idiótaságot mondjak:)

Hackneyed screenplay meets insufferable look-ma-no-hands filmmaking"

ez egy kritikus véleménye, de nem a robotzsaruról. viszont ezt a szintet jó eséllyel hozni fogja a robotzsaru-remake is.

@Zalaba_Ferenc: Na mostanra sikerült pótolni a Robotzsarut, és habár voltak problémáim a filmmel, de a remake valószínűleg pont azokat a pontokat fogja mellőzni amiben az eredeti nagyon erős pl. szatirikus társadalomkritika ill. a low-budget mivoltából adódó realizmus. Habár nekem személy szerint nem lesz a kedvenc filmem, de érthető, hogy miért érte el ezt a kultikus státuszt. Félő, hogy a remake a közelébe sem fog érni.